Радио Азадлыг
Сойлент: еда будущего?
Будущее приехало в виде порошка под названием smartfood – новой формы еды под названием «сойлент»
Будущее приехало в виде порошка под названием smartfood. Новая форма еды под названием «сойлент» пришла из Америки, но возникла она еще в научно-фантастических романах в 60-70-е годы. Это такая своего рода быстрорастворимая пища, которая потом принимается в виде напитков.
О том, откуда берется идея быстрорастворимой еды и в какой степени она может поменять наши привычки потребления, расскажет основатель компании SmartFood Владимир Фальков.
– Скажите, как вы вообще первый раз об этом услышали?
– Поскольку я веду активный образ жизни, с растворимым питанием я знаком давно – это было в виде спортивного питания в юношеском возрасте. Когда становишься взрослее, спорт уходит на задний план, появляются вопросы, связанные с тем, как вести здоровый образ жизни, особенно в бешеном темпе мегаполиса. Поэтому я всегда искал сбалансированное питание. Были какие-то варианты для себя, мешал, экспериментировал и в какой-то момент стал замечать, что мое окружение, друзья начали этим интересоваться. Увидев, что круг ширится, я подумал: почему бы это хобби не вывести в разряд небольшого стартапа?
– Вам давали пробовать американский сойлент?
Я всегда искал сбалансированное питание. Увидев, что круг ширится, я подумал: почему бы это хобби не вывести в разряд небольшого стартапа?
– Мое знакомство с американским сойлентом произошло позднее, до этого я использовал то, что можно купить в спортивных магазинах, плюс были эксперименты с другими ингредиентами, которые используются в питании. Выход в продажу американского сойлента – это где-то май 2014 года. До этого я не знал, что то, что у меня получалось, это категория продуктов сойлент.
– Поясню, что это целая категория продуктов, которая возникает сначала в научно-фантастических романах, а затем появляется американец Роб Рейнхарт, который создает такой растворимый продукт и выводит его на рынок в 2014 году. Изначально то, что он вывел, было сделано на основе зерновых и, по-моему, там было много морских водорослей.
– Нет, морские водоросли – это уже последняя рецептура. Первое – это был рисовый белок. Затем у них были очень большие проблемы с источниками жиров, в первых рецептурах жиры нужно было жевать, что неудобно. Сейчас там есть ингредиенты, которые являются носителями неплохих средних и длинных углеродов. Водоросли – это уже более новая история.
– Появился сойлент 2.0 – белки и углеводы берут из сои и чечевицы. Сейчас это уже существует в виде бутылочек, готовых растворов?
– В данный момент у них две формы: порошок и уже приготовленная в бутылочках форма.
– Давайте посмотрим на социологию этого дела. Это прежде всего, конечно, жители большого города?
– Зачастую – да, и те люди, которые интересуются чем-то новым. Сейчас география наших продаж – это практически вся Россия, за исключением Калининграда (почему-то так сложилось). Те люди, которые уже стали нашими любимыми пользователями, делают повторные заказы, это Москва, Санкт-Петербург, Новосибирск.
– Мой знакомый, сейчас живущий в Америке, пишет, почему они перешли на сойлент. В Калифорнии сложно найти нормальную еду.
– Сейчас мы получаем все больше и больше информации о том, что все-таки традиционные продукты питания – не без изъянов, с точки зрения способов выращивания и приготовления. Поэтому, несомненно, дефицит качественных продуктов растет. Люди, которые задумываются о качестве продуктов у себя на столе, испытывают достаточно большие проблемы.
– То есть вы считаете, что этот продукт более сбалансирован, чем среднестатистическая еда горожанина?
Это баланс, который вы вряд ли найдете в любой другой приготовленной традиционной еде
– Я в этом уверен. Дело в том, что одно из неформальных названий сойлента – это «цифровая еда»: можно сказать, что в этой еде все посчитано. Это посчитано для среднего нормального российского человека, это баланс, который вы вряд ли найдете в любой другой приготовленной традиционной еде.
– Естественно, потому что люди покупают «докторскую» колбасу, пельмени, сосиски, заедают это картошкой, чтобы остаться в традиционной парадигме с полным набитым желудком.
– И с ненавистью к себе.
– А это сопоставимо по цене? Человек, холостяк хочет поесть, но одно дело – навернуть сосиску с картошкой и запить бутылкой пива, а другое – выпить бутылку сойлента. Что будет дешевле?
– Я думаю, с сойлентом будет подешевле.
– Если целиком перейти на сойлент, сколько будет стоить дневной набор?
– Если взять среднего человека, то порядка 750 рублей в день – это пять порций по 400 калорий. Один прием пищи – порядка 150.
– Сколько стоит американский сойлент?
– При условии подписки – около двух долларов один прием пищи.
– Это не как диета – если ты употребляешь сойлент, то только сойлент? Можно брать его по необходимости, когда есть возможность, и есть человеческую еду?
Еда, помимо ее функционального назначения, – это еще и общение, это и социум, и вкус
– Несомненно. Это просто инструмент повседневного питания. Если посмотреть на исследования (это американская статистика, в России, к сожалению, пока нет комьюнити вокруг сойлента), то для 70% потребителей сойлент составляет 25-50% их рациона – это один-два приема пищи в день.
– Это не то что какая-то секта – ты просто отказываешься от обычной еды, еду на ходу или бизнес-ланчи заменяешь быстрыми и эффективными приемами?
– Именно так. Еда, помимо ее функционального назначения, – это еще и общение, это и социум, и вкус. Мы на это не покушаемся. Мы сами вовлечены в это удовольствие.
– Есть движение людей, которые готовят местные продукты и используют это как средство коммуникации, социализации.
– Некоторые более радикальные пользователи сойлента говорят: подождите, все-таки мы же не пьем алкоголь в одиночку, алкоголь – это социальное потребление. Мы понимаем, что подход к еде у человека будущего такой же: традиционная еда будет как сейчас алкоголь: мы собираемся с друзьями, получаем удовольствие от общения. Но когда я остаюсь сам с собой, я использую рациональное питание. На мой взгляд, это достаточно радикальная концепция, каждый выбирает свой подход.
Наши пользователи – достаточно креативные люди, я знаю, что некоторые из них используют сойлент для тех или иных задач: кому-то надо набрать вес, кому-то – наоборот, сбросить. Мы не говорим, что это диета или еще что-то – это просто образ жизни.
– Что говорят гастроэнтерологи? В процессе эволюции возник человеческий желудок, желудочно-кишечный тракт; пищеварительная система была сделана под твердую пищу. Что будет с зубами, с перистальтикой кишечника?
– Как и по другим вопросам, люди тут разделяются, в том числе и профессионалы. Некоторые дико ругаются, говорят, что у нас через какое-то количество лет или десятилетий выпадут зубы и так далее. Но если мы это используем как один, два, три, четыре, пять приемов пищи, а не полностью переходим на сойлент, то все эти вопросы отступают на задний план. Здесь вы имеете сбалансированное питание. Если сравнивать то, что мы можем купить на улице, и сойлент, если принимать его один-два раза в день… Здесь аргументы заканчиваются.
– Я читал критику различных антропологов, которые говорят, что при этом изменяется генотип, поведение человека, потому что человек «заточен» на добычу еды. Сейчас наши вечерние походы по магазинам – это аналог работы, добычи еды. Неожиданно вынут центральный элемент из человеческой цивилизации.
– Очень интересная версия! Все-таки современный человек, наверное, больше занят добычей неких благ, информации. Сложно назвать поход в магазин охотой.
– Происходит некоторая трансформация. Человек выглядывает – о, скидка, вот новый вид колбасы, попробуем.
– Вы знаете, мы пока не рассказываем об этом своим клиентам, но мы используем в своем продукте животные ингредиенты — это продукты переработки молока. В этом смысле, несомненно…
– Люди с непереносимостью лактозы не могут быть потребителями вашего продукта?
– Все-таки у нас изолят, поэтому там минимальное количество лактозы. Но, конечно, мы не рекомендуем, потому что какие-то следы ее есть.
– Каковы основные ингредиенты?
– Соевый белок, молочный белок, ненасыщенные жиры растительного происхождения.
– Типа рапсового масла?
– Есть рапсовое масло. Полинасыщенные жирные кислоты омега-3, омега-6, омега-9.
– Рыбий жир?
– Да, можно так сказать. Практически все минералы и витамины, в которых современный человек испытывает дефицит в повседневном питании.
Наш продукт зарегистрирован как обычный продукт питания
Я наблюдал за одним человеком, американцем, который порядка пяти с половиной месяцев просидел на чистом сойленте. Это один из радикально настроенных членов комьюнити, его наблюдали врачи, делали еженедельные анализы всех жизненно важных показателей. Они у него улучшались – холестерин, уровень сахара. Из субъективных наблюдений – у него улучшилось состояние волос, кожи, ногтей. Вывод: то, чем мы питаемся, не дает нам всего.
– Врачи не отмечают никаких негативных последствий? Можно давать сойлент пожилым людям с расстроенными функциями пищеварения, больным людям?
– Для отдельных категорий людей – беременные, кормящие женщины, больные люди – это несколько другие группы продуктов, которые должны пройти клинические исследования. Наш продукт зарегистрирован как обычный продукт питания.
– Вы видите за сойлентом будущее еды? Если посмотреть на человеческую цивилизацию: насколько больше людей у нас становится, насколько интенсивна городская жизнь, все в городах, – мы движемся к синтетической еде?
– Очевидно, да. Я не думаю, что сойлент полностью заменит твердую пищу, но то, что мы к этому движемся – это да.
– Я посмотрел на различные новые заменители еды. В этой программе мы говорили о синтетическом мясе: бургеры из пробирки, которые выращиваются так, что ни одно животное в процессе создания бургера не пострадало. В Финляндии есть заменители. Например, компания «Valio» производит из молока протеиновые гранулы, которые заменяют мясо. Или компания «Paulig», которая делает кофе: она производит также безумно популярный (заказан на год вперед) «рваный овес», высокопротеиновые углеводные кусочки «мяса», сделанные из овса.
– Я думаю, нас ждет очень много открытий продуктов мирового океана – это водоросли, например... Появляются достаточно интересные ингредиенты, которые могут перекрыть и очень хорошие жиры, и очень хорошие белки.
Bütün xəbərləri izləyin
Как украинские "беркутовцы" с Майдана стали ОМОНом с Тверской
Во время антикоррупционной акции на Тверской в Москве среди ОМОНа был замечен Сергей Кусюк, бывший заместитель командующего киевского "Беркута" – бойцы этого подразделения, непосредственно под командованием Кусюка, избивали и задерживали участников Майдана. Теперь он служит в российской Нацгвардии
Первый канал с реальной картинкой
12 июня Первый канал показал репортаж из центра Москвы. В него вошло не все. Радио Свобода восстановило то, что осталось за кадром.
Имидж – все. Почему азербайджанские правозащитники и независимые журналисты попадают в тюрьму
На похищенного в Тбилиси азербайджанского журналиста-расследователя Афгана Мухтарлы на родине завели уголовное дело. Почему и за что критики азербайджанской власти оказываются в тюрьме – разбор НВ
Настоящее Время. 3 мая
О чем президенты Турции и России договорились в Сочи? Вступил в силу приговор оппозиционеру Навальному: это может помешать ему принять участие в выборах президента РФ. История успеха в самом депрессивном регионе Латвии. В России дети сами организовали переправу через реку, чтобы добраться до школы
Домик у океана. Как выглядит вилла для Людмилы Путиной – репортаж с юга Франции
На юге Франции нашли особняк бывшей жены президента России Людмилы Путиной. Виллу по соседству с дочкой – Катериной Тихоновой – приобрел новый муж Путиной – Артур Очеретный. Сперва Очеретные не хотели раскрывать информацию о себе. Но по закону, застройщик обязан предоставить данные о заказчике.
Настоящее Время. 27 апреля
Избрана новая мера пресечения отстраненному от должности главе Фискальной службы. Поставку электроэнергии в т.н. "ЛНР" могут оплатить российские потребители. Снос пятиэтажек в Москве: чем закончится спор городских властей и жильцов? Михаил Барышников стал гражданином Латвии
Настоящее Время. 20 апреля
Мать фигуранта дела о теракте в Петербурге назвала съемку ФСБ о его задержании с оружием постановочной. Кто на самом деле разработал план вмешательства России в выборы президента США, и был ли такой план? Кандидат в президенты Франции Фийон настаивает, что "Крым - исторически российская территория"
Страна самых высокопоставленных телеведущих. Почему политики захватили телеэфир Украины
Украинские политики хотят не только приходить в гости на телевидение, но и сами выступать в качестве ведуших. Рассказываем, кто из политиков стал телеведущим в Украине
Настоящее Время. 19 апреля
Международный суд в Гааге вынес решение о предупредительных мерах по отношению к Москве - не в пользу Украины. В Чёрном море раскололся надвое и затонул сухогруз. В редакцию Новой газеты после статьи о геях в Чечне пришло письмо из Грозного с "белым порошком", а ЛГБТ-активисты подали на газету в суд
Настоящее Время. 18 апреля
Обострение в отношениях Тбилиси и Москвы: глава МИД РФ Лавров приехал в непризнанную Абхазию открывать посольство. Протесты в Стамбуле: оппозиция требует отменить результаты референдума. В аннексированном Крыму возобновился суд по делу журналиста Николая Семены, обвиняемого в угрозе целостности РФ
Настоящее Время. 12 апреля
Госсекретарь США Рекс Тиллерсон в Москве встретился с Путиным и Лавровым. Бомбы на пути футболистов: кто устроил взрывы в немецком Дортмунде? 30 вооруженных людей в штатском переходят границу Беларуси и Литвы и объявляют самопровозглашенную республику. Остался месяц до финала Евровидения в Киеве
Погром в темноте: в Бишкеке под покровом ночи неизвестные на тракторе снесли три десятка частных домов
В районе частной застройки Ново-Павловка недалеко от Бишкека неизвестные ночью снесли три десятка недостроенных домов. Владельцы обвиняют в погроме бывших владельцев участков, которые когда-то продали землю новым жильцам. А местные власти говорят, что в Ново-Павловке вообще запрещено строительство
Настоящее Время. 11 апреля
Рекс Тиллерсон прилетел в Москву: есть ли у него способ заставить Кремль отказаться от поддержки Асада? Прошло 6 лет после теракта в минском метро, вопросы до сих пор остались. Более 1000 человек были казнены за год в мире: доклад Amnesty International. В Москве прощаются с поэтом Евгением Евтушенко
Как живет город, который его жители никогда не видели. Неизвестная Россия
Русиново Калужской области – словно Россия в миниатюре. Со всеми ее проблемами и заботами. Только вот обитатели его находятся совсем в другом мире. Там, где не просто "трудно жить", а откуда выбраться уже невозможно. Там, где нет солнечного света и лиц родных людей
"Наш дурдом голосует за Путина": в Казани прошел арт-пикет "Открытой России"
8 апреля в Казани региональное отделение "Открытой России" провело арт-пикет, на котором его участники в ироничной форме выступили против политики президента Владимира Путина.